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技の種類と エンドー、シュタルダー
日時:2005/11/06 14:30
名前:きー
まず、吊り輪で 十字懸垂 と 脚前挙十字懸垂 は違う技として認められますか?
もう1つは、鉄棒の エンドー と シュタルダー のコツや練習方法を教えてください。  (いつも質問ばかりですみません。)

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Re: 技の種類と エンドー、シュタルダー ( No.21 )
日時:2005/11/21 01:13
名前:傍観者
>何に回答すればいいのかよく分かりませんが
当然、本題の技の種類と エンドー、シュタルダー についてでしょう?
私も技術的意見が無いと言われれば困りますので、回答しますが、エンドーやシタルダーは、胸の吊りと柔軟性、それに耐える筋力が必要です。
特に柔軟性は日頃からの鍛錬で、例えば肋木を握って体前屈し、この時に息を「は〜」と吐くようにして、行えば良いでしょう。
ひろしさん、次あなたお願いしますね(笑)
Re: 技の種類と エンドー、シュタルダー ( No.22 )
日時:2005/11/21 01:18
名前:傍観者
>だけどそのためには「それはいい」「それはちがう」と言えないと。
そしたら私が答えますから、早く技術的な回答してくださいね!
間違っていたら思いっ切り指摘していいんですね?
Re: 技の種類と エンドー、シュタルダー ( No.23 )
日時:2005/11/21 13:09
名前:GoMa  <kaguwasiigoma2@hotmail.com>
URL:http://www3.to/mosatachi
書こうか書くまいか、迷ってたんですが・・・・・
ヒートアップしすぎているので書きますね。

たかこ管理人さんもおっしゃってますが、

>行き違うこともありますが、こちらに書きこみ頂いているのも、
>皆さん善意の方ばかりですから、どうか感情的にならずお願いします。

がまったくもって出来ていません。
「お前が悪い」「お前の方が悪い」的レスが続いています。
個人的なやりとりはメール等で行ってください。観ている全員が不愉快極まりなくなります。
せっかく、元体操経験者さん・傍観者さんが技術的に回答されていても
自身のレスが感情的・攻撃的な文章のためそこに目がいかず終まいになってしまいます。

ひろしさんが書かれた

>正しいか保障の無い事を堂々と言うのが気になる人もいるでしょう。

これ、私もそうです。気になります。
今回は「もし違うならご指摘ください。」との事で、
atMさんが回答されて解決しておりますが、
もし、誰もルールの違いを指摘しなかったら・・・
と考えると、どうでしょうか。
ルールを教える時、人に投げかけは多少危険な気もします。

じゅんさんのレスは、私も個人的中傷とまではいかないとは思いますし、
何を言わんかとしているかはだいたい解りますが、
自分のレスに「それは誰でも考えるんですが」と書かれたら
「ん?何?」とカチーンとくる可能性は高いでしょう。
ヒーリーの件でも、じゅんさんは「そんなこと解ってる」ということを言いたかったのではなく、
その先の練習方法はないですか?ということを聞こうとしていたんだ、と私は感じました。
それを少し天邪鬼っぽい書き方してしまったのでは。
言い方ひとつで受ける印象は違いますので、注意して頂きたい点だと思います。

管理人さんも世界選手権へ出発され、しばらくはレスの調整などが出来ないかと思います。
これ以上攻撃的なレスをつけない様、紳士的な対応を望みます。
Re: 技の種類と エンドー、シュタルダー ( No.24 )
日時:2005/11/21 10:23
名前:ひろし
>だから、元体操経験者さんは、「但し、私の知識は1997年版での話しですので、古いですが、これについては変更無いと思いますが?もし違うならご指摘ください。」と書いているでしょ?あなた漢字読めませんか?

なんか伝わってないな…ちゃんと読んでますか?
間違ってるかも、と言っておけばOKてわけでもないでしょ、ってことね。
特にルール的なことに関しては。

あと私は技術的な事では何も文句言ってませんが。よく読んでください。

>間違っていたら思いっ切り指摘していいんですね?
本来そうあるべきだと。あなたの主張するように「議論の場」ならなおさらです。

>元の質問の主旨をかけ離れて、違う方向に走っているのがわかりませんか?
分かりますけど。でもツッコミが出ただけで怒るような場ではだめでしょ。

Re: 技の種類と エンドー、シュタルダー ( No.25 )
日時:2005/11/21 12:07
名前:傍観者
GoMa さん、了解。
ひろしさん、まだやってるの?一人で吠えていなさい。
Re: 技の種類と エンドー、シュタルダー ( No.26 )
日時:2005/11/21 12:21
名前:ひろし
ちょうど同じころに書いたみたいですね。失礼。

>ひろしさん、まだやってるの?一人で吠えていなさい。
…突っ込みたいことはありますが、もうやめときます。


Re: 技の種類と エンドー、シュタルダー ( No.27 )
日時:2005/11/21 17:29
名前:モロゾフ
傍観者は傍観してるだけで偉そうなことをいうのはやめてください。
傍観者とは、このようなくだらないけんかをじっと見ている私みたいな人を言うのです。
Re: 技の種類と エンドー、シュタルダー ( No.28 )
日時:2005/11/21 22:41
名前:GoMa
モロゾフ氏につっこみどころは満載なのだが、そうやって逆なでするのは好きじゃないな。

紳士的なスルーを望みます。
Re: 技の種類と エンドー、シュタルダー ( No.29 )
日時:2005/11/21 23:14
名前:じゅん
すみません、もう来ませんといいましたが、私が火種になっていろいろと迷惑をかけていますので最後の一言を言わせてもらいます。
まず、心無い言葉を書いて皆様を不快にさせたことをあやまります。
私の言葉が悪かったです。ヒーリーの件に関しましては、あまり記憶がないのですが、台で練習するとのことでしたよね?私も選手の頃その練習をして「台では」相当上手くなりましたが、棒ではできませんでした。GoMaさんが言っているとおりその後を教えてほしかったのです。
この掲示板を拝見させていただいてて、「元体操経験者」さんは、いろんな人の相談に親身になって回答し、素晴らしいことだと思います。ですが、質問に何でも即答されて、ほんとに大丈夫かなという思いがありました。
私も選手から指導者へと代わり、技を教えるということの難しさを感じています。指導は、選手の失敗を見て、いろいろなことを修正しなくてはいけません。掲示板上での質問ですのでそれは無理なことですが、あまりにも簡単に回答することに関して疑問を持っていました(ひがみかもしれません)。それが、今回の違ってるルール回答事件につながったのだと思います。
私の悪いところが多かったと思います。ですが、この掲示板がさらによくなるようになってくれるとうれしいです。
あとひとつ突っ込ませてもらうとすれば、傍観者さんの技術的回答・・・それは技術的回答というのかと・・・。ちなみに技は人間がするので、技術に関して完全な回答なんて存在しませんよ。人それぞれやり方や、感じ方が違うのですから。
Re: 技の種類と エンドー、シュタルダー ( No.30 )
日時:2005/11/22 11:11
名前:元体操経験者
ルールについて今の規則では無く、過去の規則の話をして、指摘を待った点については、私のミスです。申し訳ありませんでした。
私は過去には審判免許を持っていましたが、今は仕事の都合で体操指導現場にはいませんので、今後ルールについての質問には答えないようにします。
ご迷惑をおかけしました。>じゅんさん、ヒーリーの件に関しては、「それは誰でも考えるんですが」とレスを受けた段階で、凄く頭に来たので、その書き方が、>GoMaさんが言っているとおりその後を教えてほしかったのです。とは、読めなかったのです。それで、今回2回目でしたので、ついカッとなってしまいました。
申し訳ありませんでした。以後、気をつけます。
>ですが、質問に何でも即答されて、ほんとに大丈夫かなという思いがありました。これに関しては、私はこの板を見るのを日課にしていたので、意識的に即答した訳では無いですが、一般的な事しかレスをつけた様にしか思っていませんし、>あまりにも簡単に回答することに関して疑問を持っていました(ひがみかもしれません)。これについては、一応体育大を出て今年で20年、その間、ずっと体操を自分なりに研究してきたつもりですので、大抵の質問に関しては答えられると、自分では思っています。
掲示板は相手が見えないので、難しいですね!
今の私は、仕事が中心の年齢になり、どうしても仕事優先をしなくてはならない年齢層となったので、昔のように「体操の為、今日は早く帰ります」とか言えない世代となりました。そこで、この掲示板を見つけてレスするのが日課となっていました。これからも、迷える子供達が居る時には、レスを続けたく思っています。 

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